Перевод: Подружиться с монстром

Введение: это демонстрация символической, метафорической работы из Модуля 3 Интегративного системного коучинга. Монстры часто встречаются в символических образах, и важно, чтобы мы не отвергали и не уничтожали их, а интегрировали. В процессе интеграции метафорическая работа часто спонтанно переходит в работу с конкретными семейными проблемами. Запись сделана во время международного онлайн-тренинга в 2020 году.

KOSJENKA

This time we can focus on monsters and black holes, and we’ll see what else we’ll have time for. Did anybody encounter a monster in your internal travels that you would like to have a chat with? (Silence.) You’re either a very healthy or a very shy group. Can anybody представьте себе что у них внутри живет монстр?

АНЖЕЛА

Я могу.

KOSJENKA

Thank you, Angela. Something I just remembered, sometimes when a client tells me they can’t imagine something I ask them, Can you imagine that you can imagine it? It doesn’t always work, but it does often help to jump over that mental barrier.

АНЖЕЛА

Я знаю, что мы должны были говорить о монстрах, но я просто вспомнил кое-что. Когда мы работали над семейными картами, я обнаружил темного или черного ангела, стоящего позади моей матери, и я хотел спросить, можно ли это считать демоном или монстром.

KOSJENKA

It does. A monster doesn’t have to be a traditional dragon or a devil from hell. It can be any kind of creature you find in your waking dreams that you are confused about. Angela, please close your eyes. Remember that dark angel behind your mother. Is it a big angel, a small angel, is it angry, is it sad…?

АНЖЕЛА

This is not actually an angel, it’s more of something between a bat and a dragon, but his wings are more like angel-like. It’s very big.

KOSJENKA

Интересно. Какое выражение лица у этого существа, чем бы оно ни было?

АНЖЕЛА

He reminds me of those gargoyles on the Notre-Dame cathedral although he’s not made of stone, he’s moving, but that’s how he looks like, his expression.

KOSJENKA

Что за эмоциональная энергия исходит от него?

АНЖЕЛА

It’s hard to find an emotion, so I will say what’s happening with me. The creature starts with a dark cloud and then it solidifies until it becomes stone. I feel a cramp in my stomach and I feel like throwing up. When I think about it further, I feel like it’s there to take something away  from us. And my mother looks terrified of him and actually I am in a different position, but my mother really does feel terrified.

KOSJENKA

Imagine to step up to this creature and say “Hi” in a friendly way, as friendly as you can. Maybe even give it your hand. What happens?

АНЖЕЛА

It’s really hard to greet him because when I come closer he’s so tall I can’t even see his face, but I’ll try to say Hello. He nodded as he said Hello back and right now his face is hanging above me as he bows down to greet me.

KOSJENKA

Хорошо. Спросите у этого существа: "Чего ты хочешь больше всего на свете? Что оно ответит?

АНЖЕЛА

Он хочет лишить меня невинности, хочет облизать меня со всех сторон и оставить на мне свою слюну.

KOSJENKA

Спросите у этого существа: "Почему это важно для вас?

АНЖЕЛА

It is to commemorate something, it has to be like a statue. It’s to make it memorable.

KOSJENKA

I’m a bit confused, but never mind. What do you feel would happen if you allowed it to lick you all over?

АНЖЕЛА

I get the feeling that it would break my mother down. It’s more connected to my mother, I’m just a pawn here, this is not connected directly to me.

KOSJENKA

Почувствуйте, почему ваша мать будет сломлена, если вы позволите этому монстру облизать вас со всех сторон. Может быть, ты узнаешь то, что тебе не положено знать? Может быть, мама считает, что это причинит тебе боль? А может быть, что-то еще.

АНЖЕЛА

Yes, it’s about the hurt. And it’s her hurt.

KOSJENKA

Можете ли вы почувствовать, как больно вашей матери?

АНЖЕЛА

She’s terrified, numb and all dirty. She’s all covered in that saliva.

KOSJENKA

Спросите монстра: "Знаешь ли ты, как тебя боится моя мама? Что ответит монстр?

АНЖЕЛА

Монстр стал немного меньше и готов к диалогу.

KOSJENKA

Спросите монстра, не хочет ли он что-нибудь сказать вашей маме.

АНЖЕЛА

I have two parallel answers. He says he’s sorry but on the other hand it is supposed to be a secret, nobody is supposed to know that he’s sorry. He’s scary and dangerous, but today he’s sorry. This chat itself scared him a little bit, because this was supposed to be a secret. It scared him because we’re even talking about it, that’s why he got smaller.

KOSJENKA

Да, семейные секреты часто появляются на семейной карте в виде какого-то темного или странного пятна, или очень похожего на то, что описывает Анжела. Анжела, спросите монстра: "Чего ты на самом деле хочешь? Что ты на самом деле пытаешься здесь сделать?

АНЖЕЛА

The monster would like to be free, he would like to fly away, he doesn’t want to stay here and keep the guard.

KOSJENKA

Охраняет ли он? Если да, то кого или что он охраняет?

АНЖЕЛА

He’s kind of guarding the whole family’s innocence and virginity.

KOSJENKA

Интересно. От чего?

АНЖЕЛА

Basically it’s like the danger can come from any source or any direction. I feel some sort of panic. It’s like he’s there because danger can come from everywhere.

KOSJENKA

At the same time, innocence often includes ignorance. And if you’re ignorant it’s difficult to make good decisions. Ask the monster, How old do you think I am?

АНЖЕЛА

5.

KOSJENKA

Ok. Now gently explain to the monster it’s been a long time since you’ve been five. Say to the monster, I think you’ve been asleep for a while. I’m quite adult and quite strong. What says the monster?

АНЖЕЛА

Ничего.

KOSJENKA

Хорошо. Попросите монстра: "Пожалуйста, расстегни свой плащ или сними костюм. Покажи мне, что ты прячешь.

АНЖЕЛА

It’s a priest.

KOSJENKA

Интересно. Спросите священника, что он там делает или что он сделал?

АНЖЕЛА

I get a vision that he’s blocking my mother’s mouth.

KOSJENKA

Посмотри на свою маму. Она так боится этого священника. Можешь ли ты догадаться, чего она так боится?

АНЖЕЛА

У меня колотится сердце, и я чувствую, что если она будет плохо себя вести, он может прийти, когда захочет, и наказать ее. А я, как моя мать, я чувствую себя матерью, мне стыдно, что меня снова могут наказать.

KOSJENKA

If you are mother, sounds like you were punished before. Guess who punished you and what for. Maybe you (mother) were naughty as a little girl, maybe you had sex with somebody you shouldn’t have, maybe you even got pregnant, maybe you got your clothes dirty as a kid, anything.

АНЖЕЛА

Это наказание за спонтанность, за необдуманность решений.

KOSJENKA

Сколько лет маме, когда она боится, что ее накажут за спонтанность?

АНЖЕЛА

Пять, четыре.

KOSJENKA

А теперь представьте, что вы - монстр. В то же время вы хотите лизнуть Анжелу и ее маму, вы хотите защитить их и каким-то образом наказать, или, может быть, они это воображают. Хотите ли вы, чтобы они так боялись вас?

АНЖЕЛА

This feeling of fear, that’s actually, that’s the way to lick people. I don’t feel the connection with myself, to be honest, this is all connected to my mother. I’m not even able to look at myself.

KOSJENKA

It sounds like your mother used to be spontaneous and then did something she was punished for. What is important here is how to get the monster to help. Imagine that you are the monster. Look at Angela’s mother through monster’s eyes. Do you want her to be so afraid?

АНЖЕЛА

Нет, самое важное для меня - это охрана семьи.

KOSJENKA

Что вы хотите для семьи? Как вы хотите их охранять?

АНЖЕЛА

By taking away spontaneity, so that they don’t make mistakes.

KOSJENKA

Если ты священник-монстр, то кто тебя туда поместил? Может, мать создала тебя?

АНЖЕЛА

Yes, that’s my mother’s creation.

KOSJENKA

Sounds like your mother split off a part of herself and made it into a monster to prevent her from making mistakes. In the same time, what can she learn if she never makes mistakes? Maybe it’s not the monster’s decision. Say to mother, You are not five years old anymore. What says mother?

АНЖЕЛА

She’s crying.

KOSJENKA

Say to mother, It’s ok to make mistakes. It’s normal, it’s human, good people make mistakes, it’s the fastest way to learn. What says mother?

АНЖЕЛА

She’s still crying, but she’s not laying down anymore, she’s sitting up now.

KOSJENKA

Спросите маму, чего она действительно хочет в данный момент.

АНЖЕЛА

Она хочет отдохнуть.

KOSJENKA

Представьте, что вы позволите матери отдохнуть. Представьте, что, возможно, мама может отдыхать несколько дней, или недель, или месяцев, или даже лет, если захочет.

АНЖЕЛА

This is amazing because my mother for seventy something years didn’t allow herself to rest, and now she’s resting.

KOSJENKA

Может быть, этот монстр-священник был там для того, чтобы она контролировала себя. Не только не совершать ошибок, но и физически не позволять себе быть человеком. Представьте, что вы купите матери прекрасный отпуск. Может быть, кругосветное путешествие. Может быть, даже путешествие на Луну - скоро это станет возможным, кто знает. Может быть, она поедет на Гавайи, на Карибы, в Альпы, в Южную Америку. А может, она просто захочет провести несколько месяцев на пляже. Только представьте, что она сможет по-настоящему отдохнуть и расслабиться, как никогда в жизни.

АНЖЕЛА

Я очень тронут и эмоционален здесь, я хотел бы взять ее с собой в отпуск, но она выбрала ботанический сад и наблюдение за цветами.

KOSJENKA

Совершенно нормально. Она может месяцами наблюдать за ростом цветов, если захочет.

АНЖЕЛА

This priest now looks like he always was one of those toys pumped with air, so now the air stopped being pumped and he’s losing the air.

KOSJENKA

Good. Who taught mother that she shouldn’t rest and play?

АНЖЕЛА

Ее мать.

KOSJENKA

Попросите память или душу вашей бабушки дать вашей маме разрешение быть человеком. Дать маме разрешение отдыхать, играть, веселиться.

АНЖЕЛА

Grandma is now explaining herself, she’s trying to say that’s not what she meant, she didn’t want to take it away from her, she didn’t want to take fun away from her, they didn’t have money, so if she destroyed her clothes, for example, they wouldn’t have money to buy her new ones. She was also the older sibling, so she was supposed to be there, to help. They just didn’t have money to allow themselves to relax.

KOSJENKA

It’s quite understandable for that time. I heard stories about kids in old times who had to leave their families and go to work as servants at the age of eight, ten, twelve. Your mother had it easier compared to that. Say to grandmother, I’m not here to blame you. I just need your help. What says grandmother?

АНЖЕЛА

She’s willing to help, she’s also crying, she’s actually crying saying that she only wanted them well, but it turned out this way, her intentions were good. She’s willing to help. She’s moved.

KOSJENKA

Отлично. Просто попросите ее еще раз дать вашей маме разрешение поиграть, отдохнуть, расслабиться.

АНЖЕЛА

Она подарила ей все это, а также что-то вроде деревянного ящика на колесиках, чтобы она могла кататься на нем с горки.

KOSJENKA

Отлично. Это может быть очень забавно. Представьте, как мама скатывается с холмов в этой коробке на колесиках. Надеюсь, у нее будет мягкая посадка.

АНЖЕЛА

That’s how I see it. That’s a small hill that I’ve never seen with my own eyes, I just know it from the stories. I know that my grandparents were working at the university and the university gave them some place to stay and that hill, that’s how I imagined it. I can see her playing there.

KOSJENKA

Что теперь будет с монстром-жрецом?

АНЖЕЛА

It’s just a thing without air, flat.

KOSJENKA

Может быть, вы предложите монстру-жрецу превратиться в собачку, и он сможет присоединиться к вашей маме в игре, а потом, если захочет, полизать ее.

АНЖЕЛА

Нет, на самом деле вся эта резина, из которой он был сделан, превратилась в большой мяч, который можно пинать и играть с ним.

KOSJENKA

Обратите внимание, что происходит, когда мама может играть с этим мячом.

АНЖЕЛА

There is this brightness in the family now, it’s actually producing warmth. It’s light and warm now.

KOSJENKA

Отлично. Как это на вас влияет?

АНЖЕЛА

I’ve just had a situation in my real life, I’ve scolded my daughter big time, because she wanted to take her best trousers to go roller-skating. This just came back to me, now it’s funny, I can laugh at it, it’s not so serious anymore.

KOSJENKA

Превосходно. Похоже, вы можете расслабиться гораздо больше, когда ваша мама тоже расслаблена. Может быть, в последующие дни вы сможете изучить, как это может повлиять на вашу жизнь, когда ваша мама сидит за игрой со своим резиновым мячиком. Отлично, большое спасибо, Анжела.

АНЖЕЛА

It’s me who’s thankful.

KOSJENKA

Очень рады. (К группе) Есть вопросы или комментарии?

КАРОЛИНА

Before I say what I want to say, I want to say to Angela, please keep in mind it might be my projections. Please don’t take it personally, it might not even be connected to you. First of all I want to say that I’m impressed, Kosjenka, that you are able to go through this with a smile and with positivity because my emotions were completely different, I felt anger during the demo. You said before that the monster can be a part of us. I wanted to ask if this monster could have symbolized something that happened to Angela’s mother. What I felt was that maybe Angela’s mother was actually not misbehaving, but that was given as an excuse for punishment. Which was not really punishment but something bad that was happening to Angela’s mother. So I actually thought of sexual abuse and when I heard about this monster becoming a rubber ball that you can kick, I felt happy for that that you can finally kick it. I think it might be my projections, maybe it was my ancestors, my family that had something like that in its history, but I was just wondering what you would say to that, Kosjenka.

KOSJENKA

First of all, if you have strong emotions about something that you are working on with a client, it’s very likely that the emotions are coming from something in your history. In the same time, the most common family secrets are abortions, sexual abuse, rape or affairs. So your guess wouldn’t be far off the mark in many cases. I did gently suggest that possibility when I gave Angela several options like, Maybe your mother got dirty, or, Maybe your mother had sex when she shouldn’t, maybe she got pregnant. But in the end it’s important to allow the client to come to their own experience and information. Keep in mind everybody, if you are simply guessing based on experience, it’s different than when you feel strong emotions about what is going on. If you have strong emotions it might be a good idea to explore them, it sounds like there might be something that needs resolving. Angela, would you like to comment?

АНЖЕЛА

I also had some thoughts about that, about physical abuse, sexual abuse, but actually when I had to choose the reason I felt more excited about this freedom and frolicking. I felt more excitement about that, for many reasons, two of them most important. The first one, my mother told me a story when she was going with her older siblings to first day of pre-school or primary school, she was walking with this bag with shoes in it, she was excited, she was playing with them in the air, at some point they got lost in the trees and they were hanging off a tree. First she was beaten by her siblings, then she was beaten by her father and then she got a beating from her mother. So it wasn’t a nice experience and that was the first reason why I felt strongly about that choice. The second one is that of course sexual abuse is something very intimate, even if it’s not about us, if it’s about someone else, it’s still very intimate, and I didn’t feel so good about opening that, because we are a big group here. If I find a second bottom and feel that we should open it I will definitely say something about it, but for now I felt that this inner excitement was more important.

KOSJENKA

Отлично, спасибо. Все, не стесняйтесь проверять свои подозрения как минимум тремя вариантами, но последнее слово всегда должно оставаться за клиентом.

Похожие статьи:

Отношения между терапевтом и клиентом

Транскрипт: Разрешение сложных внутренних конфликтов

Транскрипт: GoalWalk

Все статьи 

Онлайн-коучинг 

Онлайн-обучение